Отправлено: 04.10.11 17:00. Заголовок: Живописные разборки

Здравствуйте, дамы и господа.
Приятно познакомиться! :)

Ваша покорная слуга общалась с мистером Мортенсеном. Несколько раз, ибо он - один из постоянных VIP-посетителей фэшн-лейбла моего бойфренда (наряду со Слэшем, Боно, Ником Кейвом и Кейтом Ричардсом).
Умнейший человек, интеллектуальный, превосходно и РЕАЛЬНО глубоко разбирающийся в современной абстрактной живописи. Ничего, в общем, не стоило заручиться его обещанием, что если он будет делать выставку в Москве, - я напишу ему статью для каталога.
Приятный и милый джентльмен, - даром что, чуть что, снимает ботинки вместе с носками... ;)

 Отправлено: 04.10.11 17:22. Заголовок: Добро пожаловать!!По..

Добро пожаловать!!Полностью согласна с Вами в оценке господина Мортенсена..Человек разносторонний..Присоединяйтесь к нашему сообществу,и здесь ,я думаю,Вы сможете узнать многое из того,о чем господин Мортенсен не всегда рассказывает,посещая фэшн-лейблы..

 Отправлено: 04.10.11 22:26. Заголовок: Здравствйте, Sidemoo..

Здравствйте, Sidemoon:))
Думаю, Ваш пост должен быть не в этом разделе. Какие уж тут мечты - просто встречи!
Надеюсь, Вы к нам будете заглядывать!
А выставка в Москве... Я знаю несколько человек, которые собираются статьи в каталог писать. Только вряд ли это случится((
Сама себе:

 Отправлено: 05.10.11 00:49. Заголовок: Tinavi Любопытно. А ..

Tinavi
Любопытно.
А здесь, у нас, много профессиональных арт-критиков?
Не секрет, кто именно? :)
Любопытно было бы познакомиться с коллегами...

 Отправлено: 05.10.11 04:25. Заголовок: Sidemoon, рады ви..

Sidemoon, рады видеть Вас на сайте)) Сразу вопрос , как к профессиональному критику: Вы считаете , что творчество г-на Мортенсена представляет интерес само по себе?)) У нас его как актера знают плохо , что может привлечь людей на такую выставку?

 Отправлено: 05.10.11 16:55. Заголовок: Разумеется, считаю! ..

Разумеется, считаю!
Собственно, - а о чем мы с Вигго и общались? Не о любви ж и дружбе, верно? ;)
В галерейных кругах всего мира, Москвы в том числе, его имя - уж не первый год как на слуху. Поэзия его - это... действительно, любительски немного, поверьте профи. А вот живопись?! Блистательно.
Какая колористика!!! Какое чувство пространственности!!! Какая игра на грани визуальных и пластических решений!!!
Чуть старомодно, - да, слава Богу. Зато уж и интеллектуально, и не однодневно. Лет на двадцать еще успешно - как минимум...

 Отправлено: 05.10.11 21:22. Заголовок: Sidemoon, приятно по..

Sidemoon, приятно познакомиться
Очень интересно, что оказывается в галерейных кругах Москвы наслышаны о работах Вигго. Я полный дилетант в этих вопросах и скажу за себя, что для меня это удивительно. А можно поподробнее, в какой степени до нас докатилось это явление? И насколько силен интерес?

 Отправлено: 05.10.11 22:42. Заголовок: Галерейные круги пог..

Галерейные круги погоду не делают в Дании , чтобы попасть на выставку работ национального героя люди могут и в очереди постоять , в Москве такого не будет . Не известен он широким массам и здесь не помогут ни пространственные ни колористические решения его ( хм... ) о! мультимедийного творчества. А о стихах я просто промолчу )) , ну и смысл ему выставки организовывать? Примерно такой же , как на джазовый фестиваль в Коктебель ехать

 Отправлено: 06.10.11 00:18. Заголовок: Ну, не так уж он и м..

Ну, не так уж он и малоизвестен в России. Но и не настолько известен, как в Дании. Здесь национальных героев не так и много: Андерсен - Утзон(Архитектор Сиднейской оперы) - Нильс Бор - Карен Бликсен - Ларс Фон Триер... Известность Вигго Мортенсена приближается к известности этих людей. Но, как мне кажется, посетители обязательно пришли бы на его выставку в Москве - вопрос лишь в продуманной и талантливой рекламе.
Продолжая тему "Мечты - ваша встреча с ним"...
Должна запретить себе об этом мечтать: у меня слишком живое воображение. Заводит гораздо дальше этой выставки картин Поэтому я очень стараюсь не мечтать.
Вот в детсве я горячо мечтала стать индейцем, дочерью племени, скакать по бескрайным просторам американских прерий, с луком наперевес и в уборе из разноцветных перьев. Честно говоря, встретиться с В.М. столь же реально, как стать каким-нибудь ирокезом Мечтать об этой встрече - не себе ли дороже

 Отправлено: 06.10.11 17:05. Заголовок: Тэсс, а что здесь уд..

Тэсс, а что здесь удивительного?
Хороший художник с неплохим коммерческим потенциалом!
Европа, к тому же.
А что до широкой публики, - так когда это московский галерейный бизнес был рассчитан на широкую публику? Все свои, по приглашениям. И пресса - за проплату.
Вы же сами все прекрасно понимаете и знаете, наверняка! :)
Мультимедиа... не знаю, я работаю с более традиционными галереями и проектвами. То есть - современно, но в меру. Там Вигго знают как сильного абстракциониста - беспредметника...

 Отправлено: 06.10.11 17:08. Заголовок: Imagine, народ в гал..

Imagine, народ в галереи не ходит. Да его и не пускают.
А вот покупатель - ПОЙДЕТ. Валом повалит. Несмотря на крайне солидные цены, которые наш датский сеньор выставляет за работы... и правильно делает, кстати. ;)

 Отправлено: 07.10.11 01:34. Заголовок: Sidemoon, должно быт..

Sidemoon, должно быть, по наивности своей я предполагала, что Вигго Мортенсен был заинтересован в том, чтобы ознакомить российскую публику со своей живописью. То есть, по обычному принципу: купил билет на выставку, зашёл, приобщился... Меня несколько удивило, что цели выставки - сугубо коммерческие... Могло бы показаться, что господин Мортенсен зарабатывает достаточно в кино, чтобы не делать бизнес на живописи... Впрочем, похоже, что тех, кто пишет талантливые работы, но не продаёт их за оч. хорошие деньги, продолжают считать любителями-непрофессионалами? Продажа работ, как способ самоутверждения в этой области?Извиняюсь за мои дилетантские рассуждения, я - творческий человек, но не имею отношения к живописи... То есть, соприкасаюсь с этой сферой искусства самым обычным образом: покупаю билет и посещаю музей или выставку...

 Отправлено: 07.10.11 10:02. Заголовок: Здесь скорее смысл н..

Здесь скорее смысл не в бизнесе как таковом на своих картинах и получения за них прозаически денег, а в возможности войти в более профессиональные круги и получить признание у специалистов. А это нельзя сделать только на публичных выставках...

 Отправлено: 07.10.11 14:09. Заголовок: Мне кажется на фан-с..

Мне кажется на фан-сайте нет особого смысла обсуждать проблемы галерейного бизнеса. Фан-сайт кроме среды общения еще и средство популяризации. Закрытость и кастовость здесь плохие помощники)) Мортенсен не бедный начинающий художник , который будет землю рыть , что-бы засветиться в среде коллекционеров и продать пару-тройку своих картин . Он человек с именем и состоянием , которые заработал в совсем другой сфере , но это имя он использует , что-бы донести до людей свой взгляд на мир , выраженный образными средствами. Есть много людей не менее талантливых , а кто о них знает?)) Коммерческий успех его картин прямое следствие его известности. Но это на Западе . У нас его знают плохо ( если не сказать - вообще не знают) , соответственно и его работы - малоинтересны. Наверное он это чувствует , потому , что все предыдущие попытки организовать его выставки закончились ничем. При таком раскладе , работы Мортенсена , выставленные в частной галерее , станут лакмусовой бумажкой его тщеславия)) Или его , все-же , больше заинтересовал-бы арт центр , вроде того , который построил в Киеве Пинчук http://mesta.kiev.ua/art/13-pinchuk-art-center.html
Если интересно - пройдитесь по ссылочке , почувствуйте , как говориться , разницу

 Отправлено: 07.10.11 17:46. Заголовок: Мне кажется, что его..

Мне кажется, что его выставки в Исландии и Дании не были сугубо коммерческими. Но,м.б. я не совсем в курсе...
А вообще тему надо выделить в отдельную, мне кажется. И пусть на неё заходят те, кому она интересна. А то называется заманчиво, а разговор выходит почти профессиональный!

 Отправлено: 07.10.11 18:07. Заголовок: Перенести это дело н..

Перенести это дело недолгое, только у меня вопрос, как вашу дискуссию обозвать :) А, Тина?

 Отправлено: 08.10.11 00:34. Заголовок: Ну, дискуссия скорее..

Ну, дискуссия скорее не моя, а более вовлеченных людей))
Может, Профессиональные разборки?))

 Отправлено: 08.10.11 04:40. Заголовок: Впрочем, похоже, что..

Впрочем, похоже, что тех, кто пишет талантливые работы, но не продаёт их за оч. хорошие деньги, продолжают считать любителями-непрофессионалами? Продажа работ, как способ самоутверждения в этой области?
И это тоже. Тому самый яркий пример - скульптуры Жана Марэ и его гончарные работы, - помните?
Нет, на самом деле коммерческая успешность работ Вигго - это не для него, а для галерейщиков. И это - во всем мире так, ей-Богу. Кто будет делать вернисаж для души? Это ж не фанаты Вигго, а бизнесмены...
А художники и галерейщики - по жизни кастовые. Как и все люди искусства. Сами, наверное, знаете не хуже моего. :)

 Отправлено: 08.10.11 04:43. Заголовок: Тэсс, вы - ГЕНИЙ. ..

Тэсс,
вы - ГЕНИЙ.
Так изящно и элегантно сформулировать!!!

*При таком раскладе , работы Мортенсена , выставленные в частной галерее , станут лакмусовой бумажкой его тщеславия)) *

Вовсе нет. И даже совсем наоборот. Просто тут дело в другом. Вигго позиционирует себя как, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, профессионального художника. Ему разговоры об актерских его делах, скорее, просто неприятны. А профессиональному художнику важно продавать свои работы. Ему нужно признание и понимание критиков, коллег и коллекционеров. Он решительно не делает тайны из того, что и актерскую часть своей деятельности использует, так сказать, для "раскрутки" прочих своих работ, в первую очередь - художественных. Понимаете? А как художника в России - его знают. Профессионалы - знают. Лет десять уж, не меньше.

 Отправлено: 08.10.11 04:54. Заголовок: Tinavi, предлагаю н..

Tinavi,

предлагаю название "Живописные разборки". В нем есть двусмысленность!

 Отправлено: 08.10.11 12:28. Заголовок: Отличное название! С..

Отличное название! Серьезная беседа

 Отправлено: 08.10.11 20:39. Заголовок: Сударыни, простите з..

Сударыни, простите за дремучесть. А Вигго вообще-то учился живописи?

 Отправлено: 08.10.11 20:49. Заголовок: Насколько я знаю - ..

Насколько я знаю - нет )) , а ,, что скажить товарищь Жюков?,,

 Отправлено: 08.10.11 20:57. Заголовок: Насколько я знаю-неа..

Насколько я знаю-неа..,сама садик я садила..Академического образования у него нет -в области живописи..Но у них модно ходить во всякие студии-может что такое и было в юности..

 Отправлено: 08.10.11 21:06. Заголовок: Простите, не в тему ..

Простите, не в тему немного, а музыке, исполнительству, сочинительству её?

 Отправлено: 09.10.11 00:26. Заголовок: Не-а, всё сам, всё с..

Не-а, всё сам, всё сам!

 Отправлено: 09.10.11 00:27. Заголовок: :sm15: Аки пчела..О..

Аки пчела..Очень приятно,царь..

 Отправлено: 09.10.11 00:34. Заголовок: Ну, да, как-то так, ..

Ну, да, как-то так, в общих чертах. Как говорится в одном тоже хорошем фильме: "Берите пример со второго отряда!"

 Отправлено: 09.10.11 01:59. Заголовок: Цитата: "Вигго п..

Цитата: "Вигго позиционирует себя как, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, профессионального художника. Ему разговоры об актерских его делах, скорее, просто неприятны. А профессиональному художнику важно продавать свои работы".
Sidemoon, мне кажется, что среди профессиональных кинематографистов, Вигго себя позиционирует, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, как профессионального актёра. В среде литераторов - как издателя, автора книг. Называется ли это: "С актёрством по жизни"? Или просто такая многогранность, всякий раз можно повернуться именно той гранью, которую от него и ожидают увидеть...

 Отправлено: 09.10.11 06:15. Заголовок: Художник... не знаю-..

Художник... не знаю-не знаю, ИМХО, его самый большой талант - актерский, а остальное баловство. И я согласна с Imagine, он позиционирует себя в зависимости от ситуации, я б тоже так делала на его месте

 Отправлено: 09.10.11 14:32. Заголовок: Интересно , сколько ..

Интересно , сколько за 10лет российские хозяева галерей приобрели для продажи его картин?))

Это без всякой связи с Мортенсеном... Просто ,
смешная картина про галерейный бизнес)) Наташа , если не смотрела - глянь. Там такая симпатичная Джиллиан Андерсон
http://my-hit.ru/film/8959

 Отправлено: 09.10.11 14:59. Заголовок: Конечно, смотрела :)..

Конечно, смотрела :) Вообще исключительно ради Джиллиан, но сам фильм мне тоже приглянулся. Очень интересно отражает ажиотаж вокруг картин и других предметов искусства. Нам, простым смертным, этого просто не понять.

Rita-chka-1 пишет:

цитата:

Интересно , сколько за 10лет российские хозяева галерей приобрели для продажи его картин?))

Что-то мне подсказывает, что немного

 Отправлено: 10.10.11 15:55. Заголовок: "Вигго позициони..

"Вигго позиционирует себя как, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, профессионального художника. Ему разговоры об актерских его делах, скорее, просто неприятны. ... Он решительно не делает тайны из того, что и актерскую часть своей деятельности использует, так сказать, для "раскрутки" прочих своих работ, в первую очередь - художественных."

Поскольку мое увлечение Вигго "самое молодое", я читала и смотрела все доступные интервью и выступления запоем, в смысле быстро и единовременно, как роман в письмах, выстроенный по хронологии (саму хронологию я, конечно же, изучила с самого начала ). Если смотреть ретроспективно, то у меня тоже сложилось аналогичное ощущение - неприятны ему разговоры о ролях, фильмах, по 100 раз об одном и том же, именно неприятны. Неприятна спекуляция образа успешного киноактера. И еще - сейчас он не любит возвращаться в своих воспоминаниях к ролям в ВК, Идальго, Алатристе, Аппалузе... именно к своим персонажам, не фильмам...
Хотя тогда загадочен выбор ролей в последние годы для повышения актерского имиджа как средства "раскрутки" художественных работ...

 Отправлено: 10.10.11 18:41. Заголовок: Какая-же он кокетка!..

Какая-же он кокетка!

 Отправлено: 10.10.11 19:16. Заголовок: Что-то страшное. То ..

Что-то страшное.
То мы, понимаете, совсем не хотим, чтоб нас воспринимали как актера, - только как художника, все-все. Ну, можно и как поэта.
То - после нескольких десятиминутных сетов общения за несколько часов, - нам вдруг становится интересно: почему это нас вообще не упоминают как актера?
Но!
Риточка!!!
Это ТАК характерно для всех актеров-интеллектуалов!!! А уж для рок-музыкантов-интеллектуалов!!!

 Отправлено: 10.10.11 19:50. Заголовок: Oh, mein Gott!Лучше ..

Oh, mein Gott!Лучше о колоноскопии..

 Отправлено: 10.10.11 20:12. Заголовок: Что-бы Вы хотели о н..

Что-бы Вы хотели о ней узнать?

 Отправлено: 10.10.11 20:20. Заголовок: То есть голосом Фрей..

То есть голосом Фрейда ,задушевненько так:"хотите об этом поговорить..??"

 Отправлено: 10.10.11 20:38. Заголовок: Тема , для Фрейда - ..

Тема , для Фрейда - самое то!

 Отправлено: 11.10.11 01:15. Заголовок: Ну нас тут и мотает ..

Ну нас тут и мотает из стороны в сторону!

 Отправлено: 11.10.11 15:42. Заголовок: Natalie В Герцев-гэл..

Natalie
В Герцев-гэлери две работы сеньора есть. Давно притом...
Самое смешное, что Андрей Герцев воспринимает Вигго как испаноязычного абстракциониста.

corall
Не учился. Нет, по каким-то курсам он мотался, но - быстро и по касательной. А что такого? Половина даже наших известных на Западе звезд живописи - самоучки. От Сережи Федотова до Танечки Лыхиной...

noelle
Только ему не скажите, что его живопись и поэзия - баловство. Серьезно. Обида будет - СМЕРТЕЛЬНАЯ, до боли. ;)

 Отправлено: 12.10.11 00:11. Заголовок: Извини, noelle, попр..

Извини, noelle, попробую ответить за всех:
"Хорошо, мы ему этого не скажем!"
Или все же решишься сказать?

 Отправлено: 12.10.11 00:18. Заголовок: За себя не ручаюсь,..

За себя не ручаюсь,но только тихо,я-на ушко!!

 Отправлено: 12.10.11 00:52. Заголовок: Мне, в общем-то, пон..

Мне, в общем-то, понятно, почему разговоры о старых ролях ему не интересны, а о новых - так... ещё куда ни шло... Но вот живопись и поэзия! Да просто успех в кино - это полностью покорённая вершина для Вигго Мортенсена. "Лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал"...
Так и с ним. Кстати, вспомнив Высоцкого: будучи всенародно любимым актёром кино и театра, автором популярнейших песен, как он болезненно хотел стать членом союза писателей, добиться признания, как поэта, именно у профессионалов. А судьи кто были? Трубадуры эпохи застоя. Ну, и зачем ему это нужно было?
Вот так же и В.М. (Имхо)...

 Отправлено: 12.10.11 04:41. Заголовок: Не-е , я с Noelle со..

Не-е , я с Noelle согласна полностью...

 Отправлено: 12.10.11 10:33. Заголовок: Да просто успех в ки..

цитата:

Да просто успех в кино - это полностью покорённая вершина для Вигго Мортенсена

Да неужели?)))

А насчет скажу - не скажу... Да как только увижу, так сразу и скажу! Вот прям так, не здороваясь и заявлю Народ, вы о чем вообще?

 Отправлено: 12.10.11 11:33. Заголовок: А куда ему еще в кин..

А куда ему еще в кино двигаться? Какие роли? В смысле своей реализации? Бурных эмоций, любовных переживаний или комедийных ролей он не сыграет... хотя... А вдруг?

 Отправлено: 12.10.11 16:02. Заголовок: Taro Ага. А оне впа..

Taro

Ага. А оне впадут в депрессию - и споят кое-кого сухим красным.

 Отправлено: 12.10.11 16:08. Заголовок: Тэсс А-ха. Так и виж..

Тэсс
А-ха. Так и вижу сеньора в комедии положений. Или нравов. О, - в мелодрамке, на манер Джорджа Клуни!
Да нет, - на нем, как и на всех "независимых", давно уже стоит клеймо актера чисто трагического темперамента. И будут эти трагические независимые роли множиться и множиться, пока кому-то не надоест...
Кстати, о Буковски. Тот ведь тоже позиционировал себя, в основном, как поэта, - а в историю мировой литературы вошел, в основном, как прозаик!
А Хантер С. Томпсон, считавший себя - ВСЕРЬЕЗ! - журналистом, а не писателем?

 Отправлено: 12.10.11 17:32. Заголовок: Вот и знаменитый его..

Вот и знаменитый его соотечественник (а в Дании Вигго Мортенсена считают датчанином, и при чём тут вообще Америка или Аргентина, когда у человека такое имя) Г.Х. Андерсен, будучи уже всемирно-известным сказочником, добивался своего признания, как поэта. Поэтом он был отчаянно-слабым, но себя трудно объективно оценивать самому. Просто роль сказочника была для него, повторюсь, уже покорённой вершиной. Наверное, мужчине важен сам процесс борьбы за то, что тяжело поддаётся, а достигнутое теряет для него интерес. Так и в любви... Имхо?

 Отправлено: 12.10.11 19:37. Заголовок: Что значит: куда ему..

Что значит: куда ему двигаться?)) Вперед и только вперед!! А то так и останется ,, широко известным в узком кругу ,, актером Кроненберга на ролях ,,со сдвигом,, Мейнстримовое кино еще никому вреда не принесло...

 Отправлено: 12.10.11 20:37. Заголовок: Театр - вот вершина,..

Театр - вот вершина, которая ему всё время маячит и, похоже, пугает изрядно. Покорится ли? А вдруг - неудача? Но он добросовестно постарается, как всегда.

 Отправлено: 12.10.11 21:02. Заголовок: Интересно , как зву..

Интересно , как звучит его голос со сцены , когда надо произносит слова громко и предельно четко , а не вкрадчиво бормотать

 Отправлено: 12.10.11 21:37. Заголовок: Ну,когда надо-мы оче..

Ну,когда надо-мы очень даже МогЁм..Или мОгём??Голосу дать..И потом не забывай-театральные залы строятся всё же с учетом специфики использования помещения,особенно старые здания театров..Расчитывали то изначально на оперу,на голос-акустика отличная,театральная сцена предпологает и негромкий голос и шепот..

цитата:

споят кое-кого сухим красным.

не ее,мы будем непокобелимы..!!Пожалеем,отвлечем..Хором декломацией займемся..Испанский предпочтительней..

 Отправлено: 12.10.11 23:18. Заголовок: Что мОгем не сомнева..

Что мОгем не сомневаюсь! Но , когда говорит громко и переходит на высокие ноты ,голос звучит не очень-то красиво. Я так думаю , отсюда и эта манера говорить полушепотом...

 Отправлено: 12.10.11 23:49. Заголовок: Или связки слабые из..

Или связки слабые изначально..А тембр голоса такой,что на высоких нотах звучит..не очень..Что то мы критично настроены в последнее время все..Хвалить надо..
P.S На день рождение русского олигарха пригласили Монсеррат Кабалье.Такого исполнения"Владимирского Централа"ещё никто не слышал!!

 Отправлено: 13.10.11 01:08. Заголовок: Насчет "стали кр..

Насчет "стали критичными" не соглашусь. Не стали, а есь. Вигго всегда здесь доставалось)))
Я не очень хочу участвовать в обсуждении его слабых и сильных творческих сторон, потому что имею собственное мнение, во многом - довольно едкое.
Но я здесь, потому что Вигго - это Вигго. Вот.

 Отправлено: 13.10.11 01:44. Заголовок: Тин,не вот,а аминь!!..

Тин,не вот,а аминь!!

 Отправлено: 13.10.11 01:55. Заголовок: Цитата: Отсюда и ман..

Цитата: Отсюда и манера говорить полушёпотом.
- Нет, полушёпотом - это он специально. Чтобы девушки равнодушными не остались.

 Отправлено: 13.10.11 01:56. Заголовок: :sm206: :sm36: :s..

 Отправлено: 13.10.11 04:12. Заголовок: Imagine Не-а, он и п..

Imagine
Не-а, он и по жизни - полушепотом обычно.
Только стихи читает ясно, в полный голос.

Г.Х. Андерсен, будучи уже всемирно-известным сказочником, добивался своего признания, как поэта
Да, - но тот же Андерсен легко добился признания, как прозаик. "Ипровизатор", "Только скрипач" - ведь это ж были бестселлеры своего времени! Международные притом!
И - если уж про датскую классику - столь любимый сеньором Вигго Эленшлегер тоже, помнится, поначалу прославился как поэт, и лишь потом - как драматург и прозаик...

А что датчанин - да. Датчанин. По-датски говорит охотно и часто поминает, что, как ни крути, датчанин...

 Отправлено: 13.10.11 04:22. Заголовок: Rita-chka-1 Пардн м..

Rita-chka-1

Пардн ми, - а что сеньору как актеру предложило мейнстримное кино?
"Идальго", прости Господи?
"Идеальное убийство"? "Багровый прилив"?

А теперь перечтем "независимые" яркие проекты. Два - у богоравного Ридли. Три - у Кроненберга. "Алатристе". Культовый междусобойчик "Пророчество". "Психо" Ван Сента, - не шедевр, а все же. "Индеец-гонец". "Дорога". И так далее, и так далее...

 Отправлено: 13.10.11 04:24. Заголовок: *Хором декломацией з..

*Хором декломацией займемся..Испанский предпочтительней.. *

*Мечтательно* ЛОРКУ!!! "Поэта в Нью-Йорке"!

 Отправлено: 13.10.11 12:14. Заголовок: Tinavi Так в этом ..

Tinavi

Так в этом вся прелесть- косточки по глодать)) , не один-же фимиам курить! А едкое - ну и что? Александр Сергеевич сказал: писать можно обо всем , но не по- всякому)) И , вообще, если любят , то и ,,за,, и ,,вопреки,,


Sidemoon

Не стоит обременять Господа мелкими просьбами)) В мейнстриме актер , как лягушонок в кувшине со сметаной - чем больше попыток , тем выше вероятность успеха)) И единственный фильм , который ,,сделал,, его , как актера первого эшелона ,как раз из этой категории. Теперь можно и , извините , поломаться )) , как Taro говорит : я не такая... А , для меня , из не коммерческого кино - фильмы Ридли и Индеец -да! Кроненберг - не-е-т!!!! Как пример: мне Вигго чем-то напоминает Майкла Кейна ( супер!) у которого , практически все , ЛУЧШИЕ работы - фильмы для широкого зрителя))

 Отправлено: 13.10.11 17:01. Заголовок: Rita-chka-1 Мейнстр..

Rita-chka-1

Мейнстрим изломал больше судеб классных актеров, чем мне лет.
Давайте считать: как начинал Бандерас - и чем кончил? Жан Рено? Шон Бин? Каким ярким мальчиком был Джонатан Риз-Майерс - и что сейчас? Кристиан Бэйл? Пенелопе Крус? Натали Портман? Продолжим?
А тех, кто работает спокойно "на бабло" в мейнстриме и "для души" - в артхаусе... вот тех - единицы. Уиллем Дефо, Эван Макгрегор да Венсан Кассель, по сути. Так это ж - пофигисты с большой дороги, им все до лампочки, пардон.

Что же до вывода сеньора нашего в первые величины... я люблю ВК. Книгу - безумно люблю, но и трилогию ПиДжея - тоже, хоть и меньше.
Однако: давайте честно, как киноман - киноману: какие АКТЕРСКИЕ возможности там заложены? Даже в книге, если на то пошло? Жанр не тот!
Вигго - актер перформансный, там на развитие характера фильмы ставить надо. На мимику, на жест. На тонкий нюанс, словом. А какие нюансы в Арагорне?
Вот Кроненберг - тот, что называется, каждую родинку своих актеров знает. Лепит кино ПОД НИХ, под их возможности. Как запредельно хороша психологически секс-сцена на лестнице в "Жестокости"? Я уж не говорю про "Порок", - да-да, про ту самую обнаженную драку. Вот где эталонное владение нюансировкой, вот где - психология через фактуру. Гений!

 Отправлено: 13.10.11 18:21. Заголовок: Sidemoon пишет: Эва..

Sidemoon пишет:

цитата:

Эван Макгрегор

Господи, как жеж меня бесит когда Юэна Эваном называют... Я как фанатка Макгрегора с энным количеством лет стажа могу сказать только то, что с Вигго их ну никак не сравнить. Ю может сыграть кого угодно и ЧТО угодно. Он актер от Бога, как говорят, и очень разноплановый. И да, одинаково гармонично смотрится в любом кино. Насчет пофигиста не согласна, работу свою он знает и любит, славы может и чурается, да только времена когда пил от нее с перепугу давно прошли :) Вигго же далеко не все роли может сыграть не то чтобы хорошо, даже просто удовлетворительно. Например, вряд ли ему по плечу комедийная роль, это тут уже сто раз обсуждалось.

цитата:

давайте честно, как киноман - киноману: какие АКТЕРСКИЕ возможности там заложены?

А знаете... вот кто видел "Звездные войны: Призрачная угроза"? Вот что там играть-то, казалось бы... Даже Макгрегор просто находился в кадре, хотя уже тогда был актером опытным и уже интересным. Но нашелся же один актер, который смог сыграть и там - Лиам Нисон. Его ни один режиссер не испортит. Так что, ИМХО, было что сыграть и ВК, тем более Арагорну, не последний персонаж. Но нет ведь, за все фильм можно похвалить кроме актерской игры. Так что...

 Отправлено: 13.10.11 18:21. Заголовок: Да ничего Бандерасу ..

Да ничего Бандерасу и Пенелопе не ломали)) Прости Господи , не хочу кривить душой , но в Наемных убийцах он меня гораздо больше впечатлил , чем в Стреляй! А Пе везде хороша и в испанском интеллектуальном кино , и в голливудских боевиках , на то она и Пе! Позволить себе мало бюджетный фильм , могут , действительно , немногие , те кто заработали себе имя , которое гарантирует им внимание зрителей. Бизнес.
Повторяюсь , но Кроненберг сейчас хочет по известной пословице про рыбку)): и одно , и второе. Острота и эпатаж его ранних фильмов утеряны , а кассовое кино он снимать не умеет. Не хочется сильно развивать тему , но по сравнению с кино 70-х и 80-х Голливуд сильно сдал )) не в плане технических возможностей , художественно- изобразительных средств и актерской игры , но в плане умения сочетать драматизм сюжета с простотой восприятия фильма для рядового зрителя ( не киномана ) , Кроненберг здесь не исключение...

 Отправлено: 13.10.11 18:27. Заголовок: Rita-chka-1 пишет: ..

Rita-chka-1 пишет:

цитата:

по сравнению с кино 70-х и 80-х Голливуд сильно сдал )) не в плане технических возможностей , художественно- изобразительных средств и актерской игры , но в плане умения сочетать драматизм сюжета с простотой восприятия фильма для рядового зрителя

Я бы сказала так, современное кино вообще очень неровное на мой взгляд. Вроде все в наличии, а чего-то не хватает. заметила, что после просмотра новых картин всегда остается некая неудовлетворенность. В них гармонии не хватает. По отдельности каждая составляющая хороша, но целостности нет. Ну по крайней мере это мое впечатление. Не могу назвать не одного фильма за последние годы, который бы действительно зацепил. Дошло до того, что сейчас я полностью сосредоточена на работе оператора :) Красивых кадров действительно стало больше, хоть этим радуют)))

 Отправлено: 13.10.11 18:40. Заголовок: Солидарна по поводу ..

Солидарна по поводу Мак-Грегора - актер от Бога . Нет ни одного фильма , где его персонаж был-бы проходным . Мое ощущение от него - он играет изнутри , эмоциями , при скупости внешних средств , а Вигго часто только внешними средствами.

 Отправлено: 13.10.11 19:16. Заголовок: Он решительно не дел..

цитата:

Он решительно не делает тайны из того, что и актерскую часть своей деятельности использует, так сказать, для "раскрутки" прочих своих работ, в первую очередь - художественных. Понимаете? А как художника в России - его знают. Профессионалы - знают. Лет десять уж, не меньше.

Для меня несколько неожиданно, что он заинтересован в российском галерейном рынке, все же погоду в мире искусства делают американские и европейские бизнес-арт-проекты. Насколько я знаю, Россия выделяется своими классическими традициями, хоть и не передовыми, но слава Богу, не утраченными...Но это мое любительское мнение, выставки люблю разноплановые)

 Отправлено: 14.10.11 00:20. Заголовок: Rita-chka-1: и всё-т..

Rita-chka-1: и всё-таки интерес к новому фильму Кронненберга чрезвычайно велик, во всяком случае, на Лондонском кинофестивале ни одного билета на "Опасный метод" так и не вышло в свободную продажу. Уж я-то ловила-ловила... А на любые другие фильмы - пожалуйста.
Можно было без проблем купить через Интернет. Вообще же, имхо, он грешит в последних работах
изрядным конформизмом, не натягивает струну до пронзительного звона страстей. Так... немного нашим, да и вашим чуть чуть. Будем надеяться - в "Опасном методе" он вернётся к вершинам своих собственных возможностей.

 Отправлено: 14.10.11 01:16. Заголовок: noelle ОК, будем наз..

noelle
ОК, будем называть Юэном, вы правы.
Меня саму дико раздражает, к примеру, когда Нейла Геймана Нилом зовут.
Но, тем не менее, он - один из немногих, кто действительно равно хорош и в артхаусе, и в мейнстриме.
Хотя мейнстрим нынешний... м-да.
Насчет SW - а что, строго говоря, там играл Нисон? Королевскую стать и печальную улыбку опытного воина? Куда как трудно, если припомнить "Майкла Коллинза", ага...

*Так что, ИМХО, было что сыграть и ВК, тем более Арагорну, не последний персонаж. *
А что же? Каков характер Арагорна? Строго по Толкиену?
Не отвлеченный образ "идеального воина", а человек? Там не сыграть даже любовь, ибо и она - отвлеченно-условная!

 Отправлено: 14.10.11 01:22. Заголовок: Позволить себе мало ..

Rita-chka-1

Позволить себе мало бюджетный фильм , могут , действительно , немногие , те кто заработали себе имя , которое гарантирует им внимание зрителей. Бизнес.

КАКИХ зрителей? Продавщицы Мэгги Смит из городка Суитуотер, штат Техас? Или школьниц визжащих?
Несерьезно как-то. Мэгги Смит все равно пойдет на мелодрамку с Джорджем Клуни. А на "Спокойной ночи и удачи" с тем же Клуни - уснет. Кста-ати, вы уж не поленитесь, сходите, почитайте отзывы этого самого "массового" зрителя на "Алатристе". Уверяю, получите неизгладимое впечатление.
А вот насчет того, что Кроненберг в "Методе" решил, похоже, и рыбку съесть, и известно куда сесть, - вы ПРАВЫ, как никогда. Мне этот проект заведомо несимпатичен. Ибо - конформизм и приспособленчество!

 Отправлено: 14.10.11 01:57. Заголовок: Green Он не шибко з..

Green

Он не шибко заинтересован. В нем заинтересованы.
А что касается классических традиций, - что вы имеете в виду?
Можно поподробнее? Мне интересно.

 Отправлено: 14.10.11 02:46. Заголовок: ,, Ох и суров ты , ц..

,, Ох и суров ты , царь- батюшка!...,, Ну , кроме визжащих школьниц и домохозяек , еще много слоев и прослоек есть , которые могут кассовые сборы дать)) Извиняюсь за пафос))(другого выражения не могу подобрать ) но настоящее искусство тем и ценно , что оно цепляет любого - вне зависимости от его социальной принадлежности и культурно образовательного уровня. Есть КИНО , а есть конфетка с капелькой идеи. А по поводу Алатристе - единственное на что там стоит смотреть - это живая картина Сдача Бреды))

 Отправлено: 14.10.11 02:57. Заголовок: Rita-chka-1 Прослой..

Rita-chka-1

Прослойки-то есть, - режиссеров под них нет.
Ну, вот реально: назовите мне сейчас хоть ОДНОГО мейнстримного режиссера, способного снять хорошее реалистическое кино, что называется, "на всех". Кроме Клинта Истивуда, этого исключения, подтверждающего правило.
Где новые "Мужчина и женщина"? Я уж не прошу "Рокко" или "Ночи Кабирии", я реалист.
Мейнстрим пошел по пути развлекалочки, - так или нет? Разделился на "мужское" и "бабское" кино и убит жанрами, - так или нет? Или вы Скорсезе мейнстримом полагаете? ;)
Вы сами-то видите Вигго в мейнстриме? Как актера, реализующего свой потенциал?

А чем вам не глянулся изумительный "Алатристе"?
"Сдача Бреды" - это как раз не шибко первично, с живыми картинами и Джармен играл, и Гринуэй баловался, и Гиллиам...

 Отправлено: 14.10.11 06:40. Заголовок: Насчет SW - а что, с..

цитата:

Насчет SW - а что, строго говоря, там играл Нисон? Королевскую стать и печальную улыбку опытного воина?

А пересмотрите, может увидите чего еще. Хотя... вот я не киноман, не гурман, я нормальный такой обычный кинопотребитель))) Смотрю и если нравится, то кино годное, можно даже не обосновывать почему. Так и с Нисоном. Смотрю на него и вижу мастера-джедая, а смотрю на остальных и вижу переодетых в костюмы актеров. такие дела

цитата:

А чем вам не глянулся изумительный "Алатристе"?

Изумительный Алатристе при всех его достоинствах скучен до безобразия © продавщица Мэгги Смит

 Отправлено: 14.10.11 07:16. Заголовок: Изумительный Алатрис..

цитата:

Изумительный Алатристе при всех его достоинствах скучен до безобразия

Сама"мелодика"если можно так сказать,произведений Переса-Риверте весьма точно отражена в сценарии и воплощена в фильме..Нам,привычным ,к динамике боевичков,непонятен своеобразный ритмический стиль-что в книгах,что в фильме..На мой взгляд"Алатристе"-получился..

 Отправлено: 14.10.11 09:47. Заголовок: Ну, вот реально: наз..

цитата:

Ну, вот реально: назовите мне сейчас хоть ОДНОГО мейнстримного режиссера, способного снять хорошее реалистическое кино, что называется, "на всех".

Может Люк Бессон? Если уже не как режиссер, поскольку тоже очень разносторонняя личность, то как прозорливый продюсер?

 Отправлено: 14.10.11 09:51. Заголовок: Сама"мелодика..

цитата:

Сама"мелодика"если можно так сказать,произведений Переса-Риверте весьма точно отражена в сценарии и воплощена в фильме..Нам,привычным ,к динамике боевичков,непонятен своеобразный ритмический стиль-что в книгах,что в фильме.

Верно подмечено, этот фильм не так плох, как его "малюют") Я его смотрела раза три, хотя бы ради этой испанской "мелодики".

 Отправлено: 14.10.11 10:00. Заголовок: А что касается класс..

цитата:

А что касается классических традиций, - что вы имеете в виду?

Sidemoon, на самом деле сложно в разговоре с профессионалами от искусствоведения не сесть в лужу со своим любительским мнением). То, что я почерпнула из общения с художниками старшего поколения, это то, что классическую живопись так, как она понимается в традиционном восприятии, преподают сейчас только в России. Плохо это или хорошо, как говорится, с какой стороны смотреть. Мое мнение, если есть возможность, художнику не помешает пройти такую школу, хотя бы соприкоснуться :)

 Отправлено: 14.10.11 11:02. Заголовок: Taro пишет: Нам,при..

Taro пишет:

цитата:

Нам,привычным ,к динамике боевичков,непонятен своеобразный ритмический стиль-что в книгах,что в фильме..

Ну вот я несмотря на то, что очень люблю британские костюмированные драмы (кто в теме - поймет) и английскую классическую литературу, неторопливым повествованием и прочей нудятиной меня не напугаешь, все равно на Алатристе чуть от скуки не померла. Ну скучное кино, пусть хоть сто раз будет гениальным

 Отправлено: 14.10.11 13:32. Заголовок: Sidemoon Пожалуйста..

Sidemoon

Пожалуйста - Роман Полански и Пол Верховен.
Простите , но не считаю я Вигго особо выдающимся актером , но , без сомнения , хорошим. Мейнстрим ? Пожалуйста - Девушка с татуировкой дракона , любая экранизация Стивена Кинга , Ремарка , масштабное приключенческое кино , но на РОДНОЙ американской почве)) , список можно продолжить . Фильмы , где не надо плакать и косить глазами))

Аллатристе - обязать зрителя перед просмотром прочитать ВСЮ серию книг. Иначе - мрак! и тоска зеленая , и надо здорово под напрячься ,что бы увидеть в Вигго испанца А кто и с какими живыми картинами баловался , меня мало волнует - я люблю Веласкеса)) Кстати , единственное , что с моей т.зр. можно похвалить в фильме - работа художника по костюмам и декоратора - атмосфера и колористическое решение картин Веласкеса воссозданы изумительно!

И маленькая просьба - разберитесь , пожалуйста , с гендерными окончаниями ))

 Отправлено: 14.10.11 20:05. Заголовок: Артуро Перес-Риверте..

Артуро Перес-Риверте-весьма талантливый автор..Но к прочтению неплохо подходить,зная хотя бы "по верхам" историю Испании,и читать серию о Алатристе-непременно..Тогда фильм не покажется затянутым и скучным,право слово-это же не "Мушкетеры"Юнгвальд Хилькевича..А уж если "по косточкам"-прекрастно снятые батальные сцены..,работы костюмеров(мой поклон Ноелль),любовная линия-романтична,я уж не говорю про подготовку сцен с фехтованием..Это-мое любимое,здесь-Вигго -высший балл,его умение владеть шпагой просто вызвает восхищение даже профессионалов,как и мечом-в LOTR, и это стоит видеть.А операторская-??Браво!!
Но на вкус и цвет-товарищей нет..

 Отправлено: 14.10.11 20:48. Заголовок: "Алатристе" ..

"Алатристе" всё-таки объективно красив, как художественное полотно, но безусловно слишком фрагментарен, отрывочен (как справедливо отмечала критика). И , наверное, как не прискорбно, выбор Вигго на заглавную роль не был попаданием в "десятку". А пересмотреть ещё раз хочется, да времени нет.

 Отправлено: 14.10.11 23:27. Заголовок: "Откуда у хлопца..

"Откуда у хлопца испанская грусть"? - ну есть она у Вигго, куда тут деваться, и мне он кажется убедительным и очень обаятельным в роли Алатристе. Но вот - разберите фильм на Вигго - и все остальные, и представьте фильм с каким-нибудь известным (в пределах от Гранады до Кастильи Ламанчи) испанским актёром. Тогда вы узнаете, что такое испанская скука. Эпическая. Имхо.

 Отправлено: 15.10.11 01:28. Заголовок: Ох, придется встрять..

Ох, придется встрять))
Мне Алатристе тоже не нравится, тоже скучным и неровным показался. Хоть я и Переса-Риверте читала, и историю испанскую слегка знаю, и даже в Бреду специально ездила))
Понравились только костюмы, это да. Кстати, и в любовную линию не поверила ни разу((
Но все же думаю, главная причина такого моего (и многих других) отношения к этому фильму - это различие менталитета. Хотя вот сейчас по Культуре идет неделя испанского кино, - смотрю с наслаждением картины 50-х годов.
И, согласна, с noelle, мне неспешное повествование английских костюмированных драм намного милее))
И, честно говоря, не очень вижу, что в Алатристе оценивать всерьез вообще. Ну фильм и фильм

 Отправлено: 15.10.11 12:23. Заголовок: А по мне , так Вигго..

А по мне , так Вигго - один из главных проколов фильма)) Взять актера с внешностью записного ковбоя на роль испанского авантюриста - чудо креатив))



Что ни говори , а кровь сказывается... Гены , как бы он не брыкался))