Lord of the Hearts (форум Вигго Мортенсена)

Мне кажется, это большая ответственность — играть жившего когда-то человека. Каково было играть Зигмунда Фрейда, новатора XX века?

Изображать историческую личность — это всегда большой вызов, тем более такую известную. Всем не угодишь, так что волноваться не стоит, нужно просто выложиться по полной. Для меня это было интересно, поскольку я, как и все, наверное, представлял Фрейда исхудалым седым стариком. Таким он, разумеется, был на исходе своих дней, когда он страдал от рака. Я играю пятидесятилетнего Фрейда, еще крепкого, здорового и жадного ко всему. Я узнал о нем много того, о чем раньше не догадывался. Когда входишь в чей-то образ на экране, узнаешь то, чего даже не ожидаешь. Мне казалось, что я в курсе того, что он за человек, какие он выдвигал идеи, но вскоре обнаружил в нем ироничного ученого, осознал, насколько революционны были его труды, и понял, что в нем не было ничего ненормального.

Как ты сказал, он был революционером. Он нарушал правила, он изменил общество. Расскажи о его отношениях с Юнгом, ведь в фильме показываются малейшие нюансы их общения, все точно и досконально.

Зрители, которые будут смотреть фильм и восхищаться Юнгом, обнаружат в картине для себя те моменты, с которыми они согласны, и те, которые они принять не смогут, то же самое касается поклонников Фрейда и Шпильрейн. Изучив материал для этого проекта, я поразился, насколько враждебны могут быть отношения между сторонниками этих двух ученых, сколько язвительности исходит из этих людей, из их работы, их связей. В конце концов, это же не документальный фильм, хотя сценарий очень умный и грамотно написанный. Многие их мысли поданы в понятной форме, но это художественный фильм, идеи не имеют значения. По правде говоря, в своих изучениях я обнаружил, что точки зрения Юнга и Фрейда не были такими уж далекими, между ними нет разницы ни на интеллектуальном, ни на академическом уровне, все дело в их эго. Они могли бы работать кем угодно. У всех их, Юнга, Фрейда и Сабрины, было сильно развито чувство собственного Я, они были неуверенны в себе, хотели оставить след в истории и боролись против толков, которые, по их довольно детскому мнению, могли угрожать их репутации или их значимости как мыслителей, как людей. Ревность, паранойя, вожделение, зависть — ими двигали все те качества, которые являются частью человеческого характера. Вот этим меня больше всего и заинтересовал сценарий Кристофера Хэмптона.

Любопытный аспект — эта двойственность между рациональностью и эмоциями, с одной стороны рационализм публичной жизни, ведь они ученые, а с другой — эмоциональная сторона, которая говорит о реальной жизни, людях и эмоциях, например, о любви. Думаю, это интересная сторона фильма.

Если принимать во внимание исторический контекст, в который помещены события фильма, это новый элемент в творчестве Дэвида, в те времена было удивительно говорить о таких вещах. Люди и не говорили. Вот почему Юнг и Фрейд проложили новые пути, они ошибались и иногда смущали народ академическими спорами. Часто их теории развивались благодаря их личным ощущениям, другими словами, ощущения диктовали им академические теории. В их работах иногда встречаются такие точки зрения, что в двух, казалось бы, одинаковых мнениях они находят различия. Мне кажется, здесь больше их чувства собственного Я, чем академизма.

Чем для тебя интересна роль Сабрины? Из страстной женщины она становится психиатром. Как она повлияла на твой персонаж? Сегодня мы знаем, каким профессионалом своего дела она была.

Скоро будет больше, кое-что для телевидения уже создано, и про нее одну можно было бы снять очень интересный фильм. Она жила захватывающей жизнью и до, и после событий в фильме. В конце концов, она стала уважаемым врачом в Советском Союзе. Гитлер и Сталин не питали любви к психоаналитиками, низводя их в буржуа или считая, что они работают на евреев. Сабрина продолжила свои исследования, особенно с детьми, а затем она погибла от рук нацистов во время Второй Мировой войны. Ее жизнь заслуживает внимания. Я был бы рад, если этот фильм поднимет к ней интерес. Отношения Фрейда и Сабрины были похожи на многие другие, например, на общение с Юнгом. Он обожал преподавать, любил делиться своими мыслями. Фрейд в этом плане был весьма щедр, он не считал труды своей собственностью, а свободно распространял свои теории. Точно так же все обстояло и с общением Фрейда с Сабриной, а затем с Юнгом, однако, когда Юнг был младше, таким же гордым, как и Фрейд когда-то, он ощущал высокомерное отношение Зигмунда. Это похоже на отношения отца и сына, когда ребенок, чтобы почувствовать себя личностью, должен отдалиться от отца. Полагаю, именно эти проблемы и личностный рост и привлекает меня в этом фильме, а не конфликт двух умов.

Источник
Автор: Mauro Donzelli
На английский перевели: Ollie и Rio
Перевод на русский: Elessar