Отправлено: 20.04.09 15:12. Заголовок: В какой роли вы видите Вигго?

Опять-таки из области фантазий... Если бы вы были режиссером какого-нибудь фильма, какую роль вы бы предложили Вигго? Можно рассмотреть варианты с известными литературными героями.

Я вот, например, вижу его в роли Мастера. Особенно в дуэте с Анной Ковальчук (ну, или Ариадной, если вдруг что...). По-моему он обладает всеми качествами этого героя. Хотя когда я первый раз читала книгу, таки видела Мортенсена в роли Воланда (а посмотрев Пророчество только укрепилась в этом выборе). Ему б грим поестественнее, короткую стрижку и черный плащ. Чем не князь тьмы?

 Отправлено: 23.10.09 10:22. Заголовок: Iren, а вы в боевых ..

Iren, а вы в боевых искусствах хорошо разбираетесь?

 Отправлено: 23.10.09 10:26. Заголовок: У моего мужа второй ..

У моего мужа второй дан карате-до. Я сама дошла до первого синего пояса по карате-до. Перестала заниматься из-за того, что началось кумите (спарринги, бои), а я по натуре пацифистка. Вообще, не могу сказать, что особо разбираюсь, но делами мужа всегда интересуюсь, просматриваю иногда семинары по карате-до, особенно когда он что-то монтирует для записи на диски.
Я ещё немножко и в танцах разбираюсь и думаю, что могу отличить совсем плохого танцора от приличного. Сама немножко танцую.

 Отправлено: 23.10.09 11:14. Заголовок: Я преподаю спортивно..

Я преподаю спортивное ушу 10 лет, сколько лет сама занимаюсь уж и не вспомню. Владею несколькими видами короткого и длинного оружия (спортивный вариант, конечно, не боевой, но тем не менее). При всей моей любви к Вигго, с ролью Тома он справился бы в разы хуже. Именно по части владения мечом. Если интересно, могу длинно и нудно обосновать :)

Хотя я понимаю желание видеть любимого актера во всех значимых ролях подряд

 Отправлено: 23.10.09 12:48. Заголовок: Я в смысле боевых ис..

Я в смысле боевых искусств, конечно, отдыхаю, но неужели Том Круз так хорошо владеет боевым оружием? Мне он всегда казался слащавым мальчиком. Кроме, разве что, Магнолии. Там он был хорош. Ну вот, опять флуд((

 Отправлено: 23.10.09 13:07. Заголовок: Кстати, Том Круз выг..

Кстати, Том Круз выглядит в фильмах из серии "Миссия невыполнима", особенно в последних, довольно убедительно.

 Отправлено: 23.10.09 13:20. Заголовок: Tinavi пишет: Ну во..

Tinavi пишет:

цитата:

Ну вот, опять флуд((

Очередную редакцию правил что ли подготовить? Ну, разрешительных типа...

noelle пишет:

цитата:

При всей моей любви к Вигго, с ролью Тома он справился бы в разы хуже. Именно по части владения мечом. Если интересно, могу длинно и нудно обосновать :)

Ну, длинно и нудно не надо, но обоснования я бы лично послушала. Просто сама со стороны обожаю наблюдать за сражениями на мечах и хотелось бы услышать, почему Вигго бы выглядел с мечом хуже Тома. Правда, очень интересно

 Отправлено: 24.10.09 12:51. Заголовок: но неужели Том Круз ..

цитата:

но неужели Том Круз так хорошо владеет боевым оружием? Мне он всегда казался слащавым мальчиком

Так. Во-первых: владение оружием не сильно связано с симпатичностью лица. Во-вторых: мне совершенно не понятен термин "слащавый мальчик". Любой молодой симпатичный парень по логике под это определение подходит. Я понимаю, что в представлении многих женщин мужчина должен быть "страшен, могуч и вонюч" и в какой-то степени разделяю эту точку зрения, но вот с тем, что Том Круз слащавый я не согласна. Если есть желание, то могу подраться на эту тему в какой-нить отдельной ветке

цитата:

Ну вот, опять флуд((

Отход от темы в данном случае явно неизбежен, тк тема такая... обширная)))

цитата:

росто сама со стороны обожаю наблюдать за сражениями на мечах и хотелось бы услышать, почему Вигго бы выглядел с мечом хуже Тома. Правда, очень интересно

Прежде чем я тут начну расписывать прошу обратить внимание на то, что я говорила о конкретной роли в "Последнем самурае". Это важно.

Начнем с того, что техника владения разными видами мечей отличается и порой эти различия принципиальны. Еще различается ведение боя на Востоке и Западе. Также отличаются по телосложению, пропорциям и росту японцы от европейцев. Том Круз по пропорциям, росту и телосложению ближе к азиатскому типу, чем Вигго. Уровень подготовки физической у Тома выше, он с детства связан со спортом и активно занимается сейчас. Он владеет телом лучше, он гибче, сильнее, у него лучше координация, он даже акробатические элементы умеет делать неплохо, например рандат и фляк в его исполнении я видела. Будучи школьником он занимался вольной борьбой и делал большие успехи. Он и сейчас поддерживает хорошую форму, не курит и не употребляет алкоголь.

Вигго тоже занимался спортом в детстве и основное, как видно, было плавание. Это неслучайно, тк у него явные проблемы со спиной и плавание скорее всего рекомендовал врач. Неестественно сильный прогиб в пояснице виден до сих пор. Даже если это просто особенности строения, то человек с такой спиной не может выдерживать большие нагрузки в принципе. Плюс есть еще проблемы с ногами, скорее всего у него плоскостопие, что тоже является противопоказанием для серьезных занятий спортом.

А теперь конкретно о роли. Ни Вигго, ни Том, конечно, не владеют техникой меча в должной степени. Люди тренируются десятками лет, чтобы достичь мастерства, в задачу актеров это явно не входит. Так что речь можно вести о том, насколько убедительно это смотрится, а не об уровне мастерства. Том Круз небольшого роста, подвижный, лучше координированный человек с большим опытом по части разных спортивных дисциплин. Он ближе по телосложению к японцам, ему легче овладеть техникой самурайского меча, приспособленного веками как раз для подобной комплекции. В подробности техники я вдаваться не буду, и так уже много написала))) Вигго во ВК тоже демонстрирует технику владения мечом, но это, девочки, совсем другое оружие. Это тяжелый двуручный меч, с подобными в средние века воевали пешие европейские воины против пехоты и тяжеловооруженных пеших рыцарей. Воины с двуручными мечами были крупнее и выше остальных и акцент делался на приложение силы скорее в большей степени, чем на технику. Меч был тяжелый, удар должен быть сильный, чтобы прорубить тяжелые доспехи. У самурайских мечей главное техника и точность удара. В идеале удар должен быть один и он смертельный. Катаны намного легче двуручных европейских мечей.

Вигго лучше смотрится именно с европейским вариантом оружия - двуручным тяжелым мечом, тк он выше Тома Круза (правда, не факт, что сильнее, конечно), не такой быстрый, но для того чтобы смотреться убедительно с таким мечем скорость вторична, да и тем более это КИНО :)

 Отправлено: 24.10.09 12:56. Заголовок: Так что роль Нэйтана..

Так что роль Нэйтана Олдгрена мы оставим за Томом Крузом, а роль Арагорна - за Вигго Мортенсеном. И, если вдруг кто захочет по этому поводу поехидничать, я согласна, Том в роли Арагорна смотрелся бы даже к какой-то степени комично, тут я не возражаю

 Отправлено: 24.10.09 13:53. Заголовок: noelle, спасибо за с..

noelle, спасибо за столь длинный и конструктивный ответ. Действительно было интересно послушать, особенно учитывая мою страсть к холодному оружию.
Не знаю почему, но мне вдруг на фоне всего вышесказанного представился Вигго с катаной в каком-нибудь фильме, вроде "Убить Билла"

 Отправлено: 24.10.09 14:15. Заголовок: Natalie, да не за чт..

Natalie, да не за что))) Все равно каждый останется при своем, наверное))

 Отправлено: 24.10.09 14:44. Заголовок: noelle, спасибо за р..

noelle, спасибо за разьяснение. Просто поразительно - мы тут расписываем классную физическую форму Вигго и т.д и т.п. , а ты профессионально рассмотрела и спину, и ноги (про ноги я тоже подозревала - он как-то загребает ногой). И молчала!Не хотела разрушать образ идеального тела? Да мы его любим не за это, слава Богу.
А вот Ума Турман явно не азиатского сложения, а пользовала не двуручный меч. Она справилась с твоей точки зрения?

 Отправлено: 24.10.09 15:16. Заголовок: Не хотела разрушать ..

цитата:

Не хотела разрушать образ идеального тела?

Ну у каждого свои критерии идеальности)) Я лично равнодушна к красивым мужским телам, тк вижу их постоянно уже примелькалось как-то. Чего я действительно не люблю, так это толстых мужиков, но Вигго это уж точно не грозит)))

цитата:

А вот Ума Турман явно не азиатского сложения, а пользовала не двуручный меч. Она справилась с твоей точки зрения?

Не хочу расстраивать фанатов, но Турман - полное убожество. Как и большинство европейских женщин в боевых сценах, не в обиду им будет сказано))

 Отправлено: 24.10.09 15:16. Заголовок: Кстати, катана тоже ..

Кстати, катана тоже двуручный меч))) Но им можно и одной рукой шарашить если надо

 Отправлено: 24.10.09 19:17. Заголовок: Подобное я подозрева..

Подобное я подозревала, но действительно оценить не могла. Спасибо, было что-то неестественное в ёё технике, так ей и надо!

 Отправлено: 24.10.09 20:34. Заголовок: Larisa, да она вообщ..

Larisa, да она вообще в принципе неуклюжая, так что...

 Отправлено: 24.10.09 21:22. Заголовок: О! Как интересно! Но..

О! Как интересно! Новый поворот темы . Noelle ,по - хорошему завидую вам .С восточными единоборствами,увы,не сложилось. Но такой вопрос:а как Вы оцениваете драки Вигго в последних фильмах? Ну хоть какая-то физ. подготовка была-же!:)) Касательно спины - ,,Амер. якудза,, в начале постельной сцены с Юкко : видно невооруженным глазом.И, пожалуй, он не из тех актеров, которые придают черезмерное значение здоровому образу жизни, берет другим... Извините, если не в тему.

 Отправлено: 25.10.09 09:11. Заголовок: как Вы оцениваете др..

цитата:

как Вы оцениваете драки Вигго в последних фильмах? Ну хоть какая-то физ. подготовка была-же!

Была))) Минимальная. Вы понимаете, что в кино помимо актеров есть еще режиссер, оператор, постановщик боев... все они профессионалы, мастера своего дела, знают как использовать сильные и замаскировать слабые стороны актеров, как показать все с удачного ракурса, где дать крупный план и т.п. Я не знаю как на самом деле дерется Вигго, но, думаю, как и все нормальные мужчины в глаз дать при случае вполне может))) Да и потом, сцена боя репетируется довольно долго, уж натаскать на определенные движения более-менее прилично любого практически можно, было б время и желание. Драка в бане в Пороке мне вполне понравилась, кстати, Вигго для этого немного железки даже потягал, чтобы тело подтянутым выглядело. В общем, волшебная сила кино, а в реале все, конечно, прозаичнее

 Отправлено: 25.10.09 09:13. Заголовок: Да, мне жаль, если у..

Да, мне жаль, если у вас после моих слов сложилось впечатление, что Вигго чуть ли не инвалид))) Нет, это ни в коем случае не так, просто он выглядит как человек, который ведет не совсем здоровый образ жизни и имеет некоторые проблемы со здоровьем, которые не позволили ему в молодости профессионально заниматься спортом. Таких людей большинство))

 Отправлено: 26.10.09 00:47. Заголовок: А я почему-то в посл..

А я почему-то в последнее время часто вспоминаю экранизацию "Евгения Онегина" Марты Файнс, там где Лив Тайлер и Рэйф Файнс... Фильм мне не особо понравился, какой-то нелепый, но вот мне кажется, что Вигго прекрасно бы подошел на роль Онегина...
В любом случае - тогда бы я его смотрела с большим удовольствием, а так еле до конца дотянула

 Отправлено: 26.10.09 01:08. Заголовок: noelle, спасибо тебе..

noelle, спасибо тебе большое за "вводный курс молодого бойца"!)) Всегда большая проблема с тем, как профессионалы видят детали в фильмах! Подозревать Уму Турман в неуклюжести - это одно, а профессионально видеть все недочеты...(((
Наверное, твоя профессия помогает тебе не создавать себе кумиров хотя бы в смысле физического совершенства